407: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:23:17 ID:FmU
얼마 전 친구하고 라이브에 갔을 때 친구의 가방이 도난당했습니다만, 자신이 변상해야 하는 것인지 모르겠다는 상담입니다.
비교적 장시간 라이브 였으므로, 관객도 타이밍을 봐서 중간에 화장실에 가는 느낌이었습니다.
내가 처음에 「화장실 갔다올게」라는 말을 했을 때는 친구는 그대로 좌석에 있었습니다.
1시간 정도 지나서 친구가 「화장실 갔다올게」라고 말했는데 마침 좋은 타이밍이기도 해서 나도 뒤를 따라서 갔습니다.
하지만 콘서트장을 나오자마자 친구가 나를 눈치채고, 「엣, 어째서 여기 있어！？」라면서 아연해졌습니다. 「화장실 갔다올게」＝「그러니까 짐을 지켜줘」라는 의미였다고 합니다. 그러니까 처음에 네가 화장실에 갔을 때, 나는 좌석에 있었는데…라고.
하지만 나는 가방은 좌석에 놔두고 있었지만, 지갑은 자기 주머니에 넣고 있었으니까, 별로 같이 화장실 가줬어도 문제는 없었는데…。
황급하게 좌석에 돌아왔습니다만, 그녀의 지갑이 사라져버려서, 최악의 분위기가 됐습니다.
이런 경우, 나하고 그녀 어느 쪽이 나쁜 것일까요.
411: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:41:03 ID:kHa
>>407
법적으로는 모르겠지만, 그런 상황이라면 어느쪽이 짐을 지키는게 일반적이지.
> 하지만 나는 가방은 좌석에 놔두고 있었지만, 지갑은 자기 주머니에 넣고 있었으니까, 별로 같이 화장실 가줬어도 문제는 없었는데…。
그런 말을 듣고 화나지 않을 사람은 없다고 생각해. 가방도 당신의 소지품이니까.
412: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:49:43 ID:PsV
>>407
당신에게 잘못이 있는 흐름이라고 생각한다
동반자가 가방을 놔두고 화장실에 가면 지켜봐줄 거라고 생각해요, 보통은
동반자와 그 외 여러 사람이 있는 공간에서 교대로 화장실에 가는 시츄에이션이라면 기다리는 측은 짐을 봐주는게 일반적인 매너라고 할까, 말하지 않아도 아는게 이해 사항이지요
나는 지갑을 주머니에 넣고 있으니까～같은건 모르겠는데
일반적으로 가방은 귀중품이 들어 있는 짐이야
짐은 지갑이 포함되어 있지 않아도 빈자리에 가방을 놔두고 가는 감각은 조금 이해하지 못하겠다
봐달라는 것이겠죠…나라도 그렇게 생각해
과연 전액이라고는 말하지 않겠지만 반액이라도 변상해주면？
414: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)13:54:32 ID:FmU
>>407
>>412
하지만 라이브 중에 명백하게 「지금이 화장실 타임이예요」라는 시간에 이야기 했습니다（아티스트가 스테이지를 일단 내려오고, 다른 퍼포머가 등장한다）。
그러니까 나로서는, 「다들 화장실 가는 타이밍이니까, 이쪽에 짐당번 떠맡기고 화장실 보내지 않는건 너무하지 않아？」라고도 느꼈습니다.
416: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)14:07:57 ID:kHa
>>414
> 이런 경우, 나하고 그녀 어느 쪽이 나쁜 것일까요.
이것이 당신의 상담이지요. 그래서, 나하고 >>412은 거기에 대답했다.
당신의 생각을 주장하고 싶을 뿐이라면 종료로 좋아요.
417: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)14:11:02 ID:EbR
>>414
지독하게 변명할 수록 친구의 신뢰를 잃어갈거야
오히려 친구는 훔친 범인하고 당신이 한패가 아닌가 하고 의심할지도 몰라
친구가 지갑 도둑맞았는데 범인을 미워하는 모습 조차 보이지 않고, 객관적으로 봐서 명백하게 이상하다
422: 名無しさん＠おーぷん 2018/08/06(月)14:54:09 ID:PsV
>>414
당신은 먼저 화장실에 갔잖아요？
역으로 그 「명백하게 화장실 가는 시간」은 아닌 타이밍에 갔던 거죠？
「모두가 화장실 가는 타이밍이니까, 이쪽에 짐당번 떠맡기고 화장실 보내지 않는건 너무하지 않아？」라고는 느낄 수 없어요, 그야 먼저 화장실 갔으니까
다음은 내가 화장실에, 이번에는 당신이 짐을 봐줘…라는건 자연스러운 흐름이고 일반적인 감각이라고 생각해요
게다가 당신은 「나는 지갑은 주머니에～」라고 말하고 있지만, 모두가 주머니에 넣는건 아니라는건 알고 있지요？
그 동반자가 가방을 정말로 빈자리에 방치해도 좋은 물건이라고 생각했어？ 종이봉투나 에코백이라면 이해되지만 가방은 빈자리에 방치해도 좋은 물건이라는 인식, 감각은 없어요
당신 개인의 사정이 있었던건 이해하지만, 보통으로 자리에 기다려주거나 나도 자리에서 떠날거야, 같은 한마디 있는 쪽이 좋았어요
당신 개인은 「나는 지갑은 주머니에」「명백하게 화장실 타임인데」로 감독책임을 벗었던 걸로 가져가고 싶겠지만 무리가 있어
반액이라도 변상해주는 양심은 없어？
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part101
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533027251/
名無しさん : 2018/08/08 18:12:41 ID: 4NOZct8s
100：0으로 친구가 나쁜게 당연하잖아ㅋ
말도 하지 않은 데다가 애초에 짐 정도 스스로 관리해야지
그러는 쪽이 좋았다 라는 레벨의 이야기로 보고자에게 잘못이 있다든가 이야기 하는 놈들은 조금 머리가 이상하지 않을까
名無しさん : 2018/08/08 18:17:08 ID: 0/03/6eY
친한 사이라도 「짐 지켜줘」라고 확인 정도는 할거야
알아달라는건 좋지 않아
名無しさん : 2018/08/08 18:32:52 ID: OxbxIh/I
친구 쪽도 「짐 지켜줘」라고 말하거나 자기가 가지고 가거나 했으면 좋지 않아？라고는 생각하지만, 뭐 하지만 보통 사람이라면 아무 말도 하지 않아도 친구의 짐을 내버려두지는 않겠지요…
名無しさん : 2018/08/08 18:50:35 ID: CyNrYoow
이거 나라면 보고자하고 절교한다
名無しさん : 2018/08/08 18:55:59 ID: yBS9UHeE
화장실 갈테니까 짐 지켜줘, 라고 짐당번 건까지 말하지 않았던 친구 쪽이 나쁘다
名無しさん : 2018/08/08 19:05:55 ID: 6/SXVo7k
부탁받은 것도 아닌데 봐주는게 당연하다고 생각하는 친구가 나쁘다
나라면 눈치채고 봐주겠지만
名無しさん : 2018/08/08 19:41:47 ID: m5OGrxL6
어느 쪽도 대화가 부족하고 자기위주구나
친구도 「말하지 않아도 지켜보는게 당연」이라는건 뻔뻔스러운 부분 있고
투고자도 짐 놔두는건 이해하겠지만 자리에서 일어날 때 「나도 화장실」이라고 말해주라구
라는 이유로 싸우고 헤어졌던거 아닐까？
변상이라고 까지는 하지 않겠지만 공통된 지인 나름대로 경위 이야기를 듣고 험담을 듣거나 하는건 받아들여
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-33362.html
[설문]어떻게 생각하세요
http://ntx.wiki/bbs/board.php?bo_table=poll&wr_id=1769
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